如何确保我国奶产业健康、可持续发展？日前，本报邀请到中国奶业协会理事长刘成果，与来自地方的领导、企业家、农民代表，共同座谈———
对话人———
刘成果：中国奶业协会理事长
郭树森：河北省奶业管理办公室副主任
徐广义：辽宁辉山控股集团副总裁
李正洪：内蒙古奶联科技有限公司董事长、总经理
王银香：山东省磐石办事处五里墩行政村党支部书记、山东银香伟业集团董事长
模式之一
“把牛集中到一起，统一管理”
刘成果：奶产业一体化不是指奶业组织方式的一体化，而是指利益连接的一体化。只有利益连接形成了一个整体，奶业才能够持续健康地发展。
现在国际上实现一体化的形式主要有两种，一是产业链内部形成一体化，像欧美、澳大利亚、韩国、日本等。他们的主要做法是把奶牛的饲养者奶农、牧场主组织起来，形成合作社。在合作社的基础上，每个牧场主、奶农都作为股东共同出资去兴建乳品加工厂。加工厂组建以后，收购这些股东的原料奶，通过加工、销售形成利润，把这个利润的一部分再返还给这些股东。
还有一种形式，就是采取政府宏观调控的方式实现一体化，比如加拿大、以色列。目前我国奶产业的实际状况与这两种方式都有差距，我们的合作社刚刚在兴起，还不够成熟和规范。
李正洪：对，您说的没错。我们现在的公司叫奶联社，这实际上是合作社的一个雏形。我们把奶农的牛通过奶联社都集中起来，统一饲养，每个奶农既是奶联社的社员，也是股东。
我们现在做的工作还主要局限于产业链的前半段，因为有一个实际情况，那就是奶业发展很快，这就导致了我们目前的生产资料非常分散。因此我们要解决的问题就是，怎样能够在奶业发展到一定时期以后，把分散的资源整合起来，把农民做不好的工作由我们企业来承担。
经过探索，我们现在正着力做好这几件事情。首先我们整合农民的奶牛，也就是生产资料的整合；其次我们还整合农民的土地，因为畜牧业的基础是农业。第三就是把不种地、不养牛的农户集中起来，整合成为我们的产业工人。
刘成果：去年你们人均红利能达到多少？
李正洪：现在，我们每年都有奶农入社，一头奶牛一年的纯利润在1000元到1500元左右。我们租农户的牛，可以把他们的劳动力解放出来，他们可以再去就业，再挣一份工资。此外，养牛的风险投入是由我们企业来承担。通过这些方法，我们快速地把周围散养的农户给整合起来了。
刘成果：你们现在整合了多少奶牛？涉及到多少农户？
李正洪：目前我们在建的牧场一共是25个，奶牛大约有25000头至30000头，涉及到农户8000多。
刘成果：你们的这个模式之所以是成功的，我认为主要有以下几点：一是实现了饲养的专业化。你们把奶业的资源、要素都整合在一起，大大提高了资源的有效利用率。二是实现了机械化生产，机械化挤奶，提高了奶的品质，提高了工作效率。三是实现了科学管理、科学饲养，使得奶农得到的收益要比他自己养牛挣得多，这就调动了奶农入社的积极性。
你们的效益好来自几个方面，一是奶的产量提高了，在集中饲养的环境下，每头牛每年可增产1吨左右，也就是增产增效。二是由于你们实现了规模化，牛奶的质量上去了，脂肪和蛋白质含量都提高了，菌群数下降了，这样你们的产品价格自然也就上去了，也就是提质增效。
李正洪：您说的没错，现在伊利收购我们的奶，每公斤可达到三元五角左右。如果是散户自己饲养的话，每公斤就两元钱多一点。
刘成果：你们的做法实质上就是提高了奶农的组织化程度，在这种情况下再去和大企业对接，你们之间就能够形成一种稳定的购销关系，这样奶农的利益就有保证了，这是在向一体化的方式过渡。
李正洪：所以我们还得继续努力。
刘成果：你们的做法是一种探索，而且很成功。
李正洪：我觉得，做这个工作最根本的是要确保农民的利益，无论是在整合土地、奶牛，还是劳动力的时候，都首先要考虑到农民是否能够增收。出于这一原则，我们现在建设牧场的速度赶不上奶农入社的速度。